نامزدی آثار کمیک بوکی در اسکار ۲۰۱۹ – Oscars

پس از انتظارات فراوان سرانجام لیست کاملی از نامزدان نود و یکمین مراسم اسکار منتشر شد و به همراه آن شاهد حضور پر رنگ فیلم های استودیوی مارول در بخش های مختلف این مراسمِ سالیانه هستیم.

همانطور که توسط بسیاری از منتقدان و دوست دارانِ عرصه‌ی کمیک و سینما پیش بینی می‌ شد فیلم سینمایی پلنگ سیاه، اثر تحسین شده‌ی رایان کوگلر، با نامزدی در ۷ بخش متفاوت اتفاق کم سابقه‌ای را رقم زد. اتفاقی که تنها نظیر آن را در مراسم اسکار سال ۲۰۰۹ و فیلم شوالیه‌ی تاریکی دیده‌ایم.

لیست بخش هایی که فیلم پلنگ سیاه در آن ها نامزد دریافت جایزه‌ی اسکار شده به شرح زیر است:

  • بهترین فیلم سال
  • بهترین طراحی لباس
  • بهترین میکس صدا
  • بهترین تدوین صدا
  • بهترین موسیقی اریجینال
  • بهترین طراحی صحنه
  • بهترین آهنگ اریجینال (All The Stars)

پلنگ سیاه

اما این پایان کار استودیوی مارول در اسکار نود و یکم نیست، زیرا که فیلم انتقام جویان: جنگ بی نهایت که دیگر فیلم این استودیو در سال ۲۰۱۸ به شمار می آید نیز در بخش بهترین جلوه های ویژه نامزد دریافت جایزه‌ی اسکار شده است و همین اتفاق به خودیِ خود میزان موفقیت استودیوی مارول در سال ۲۰۱۸ را نشان می دهد.

انتقام جویان: جنگ بی نهایت

در کنار تمامی بخش هایی که دو نماینده‌ی استودیوی مارول در آن ها سهیم هستند، باید به انیمیشنِ تحسین شده‌ی Spider-Man: Into the Spider-Verse نیز اشاره کرد که جزو اصلی ترین نامزدان بخش بهترین انیمیشن سال به شمار می آید.

Spider-Man: Into the Spider-Verse

در پایان باید دید که این آثار در برابر دیگر رقبای خود در این مراسم چه عملکردی نشان می دهند و آیا می توانند که نود و یکمین مراسم اسکار را برای دوست دارانِ عرصه‌ی کمیک بوک به یاد ماندنی کنند یا خیر.

60 نظرات
  1. saeedporreza می گوید

    انیمیشن اسپایدرمن و جنگ بی نهایت حقشون بود ولی این بلک پنتر گند زده به سینما.۷ نامزدی!چه خبره؟فیلم معمولی که اینجوری ۷ تا نامزدی میاره معلوم نیست پشت پرده چه خبره.خدایی آکوامن از نظر جلوه های ویژه چی کم داشت که حتی جزء نامزدها هم نیست؟شان اسکار کاملا پایین اومده افسوس.

    1. Arash moradi می گوید

      سلام

      ضمن تشکر از عادل اسلامی عزیز بابت درج این خبر

      لازمه به خدمتتون برسم که طراحی صحنه در بلک پنتر به نحوی انجام شده بود که بیننده رو به وجد میاورد و از نظر من از این لحاط نمیشه ایرادی به صحنه آرا وارد کرد. درباره موسیقی هم که مطمئنا اطلاع دارین که به خوبی حس های مربوط رو به بیننده القا میکرد خوشایند بود  پس ایراندی بهش وارد نیست

      منتها کاندید شدن این فیلم در بخش بهترین فیلم قطعا تصمیم اشتباهیه چون با اینکه نقاط قوت فراوانی داشت و نسبت به فیلم های هم دوره خودش سطح بالاتری داشت اما نقاط ضعف قابل توجهی هم داشت که در نتیجه حتی نامزد شدن در بخش مذکور مطلقا درست نیست

       

      یه چیزی هم درباره فیلم آکوامن که گفتین بگم

      جلوه های ویژه آکوامن خوب بود اما اصلا عالی نبود و خیلی جای کار داشت و مهم ترین مشکلش اینه که به هیچ عنوان نبوغ و خلاقیت لازمه رو نداشت که بتونه روی بیننده تاثیری بذاره و بی روح بود وهمونطور که دوستمون در کامنتش گفت ، شلوغ طراحی شده بود

       

      موفق باشید.

       

  2. آرمان صفا می گوید

    من خودم هم بلک پنتر خیلی دوست نداشتم و دلیل اصلیش هم اینه که داستانش  پیچش خاصی نداشت

    ولی فیلم عالی بود

    از اشارات سیاسی  اجتماعی به جاش تا پرداختن درست به فرهنگ واکاندا و طراحی  صحنه ی فوق العادش

    برا همینم می بینید که بیشتر تو مباحث کیفی کاندید شده وحقشم هست. بعیده اسکار بهترین فیلم رو ببره ولی ایرادی به این موضوع وارد نیست که چرا تو ۷ بخش کاندید شده.

    انیمشین اسپایدرمن هم که انقد بزرگ بوده و نو آوری داشته که تنها رقیبش (شگفت انگیزان دو) رو می تونه شکست بده چون این شماره ی دوم این انیمیشن چیزی برا گفتن ننداشت.

    در مورد آکوامن هم باید بگم اگه تو بخش جلوه های ویژه نامزد نشده معنیش این نیست که جلوه هاش بد بوده. معنییش اینه که در حد شاهکار نبوده که همچین جایزه بزرگی بخواد بگگیره. دیگه جلوه های ویژه  چیزی نیست که بخوان براش تبانی کنند و حق کسی رو بخورند. ضمن این سحنه های سی جی آی شلوغ پلوغ خلق کردن به این معنا نیست که چیز عالی خلق شده

     

  3. آرمان صفا می گوید

    این هم که منتقدا با دی سی لجن و تبانی کردن و یا مارول رشوه داده اینا همش حرفای غلط و به دور از خرد هست  که متاسفانه تو اینترنت  پر شده دوست عزیز.

    من به عنوان یه علاقه مند به دی سی می گم که مجمعه فیلم های dceu  به جز واندروومن که واقعا خوب بود بقیشون متوسط رو به پایین و بسیار ضعیف بودن (البته آکوامنو ندیدم هنوز). انقد این دنیا ایراد و گیرو گور داره که من تماشاگر معمولی هم وقتی می بینم متوجه ضعف هاش می شم. وگرنه چرا به سه گانه ی نولان نمره ضعیفی ندادن. مخصوصا فیلم اخرش که پر از چاله چوله داستانی بود از متا ۷۸ گرفته. چرا واندروومن ۷۵ گرفته.

  4. Deadpool می گوید

    ملنگ سیاه یه فیلم متوسط بود که بی شک به خاطر مسائل نژادی اینقدر بزرگش کردن.واقعا بهترین فیلم؟فیلمای دیگه ای بودن که لیاقت خیلی بیشتری داشتن جا این فیلم نامزد بشن.جلوه ویژه اونجرز عالی بود و حقش بود نامزد بشه

    1. آرمان صفا می گوید

      بهترین طراحی لباس

      بهترین میکس صدا

      بهترین تدوین صدا

      بهترین موسیقی اریجینال

      بهترین طراحی صحنه

      بهترین آهنگ اریجینال (All The Stars)
      قطعا منو شما از این موارد که نمی تونیم گله ای داشته باشیم چون سررشته ای نداریم. در رابطه با بحث فیلم هم گفتم انقد فیلمش تمیز و  مرتب بود از لحاظ روایت داستان و اشارات سیاسی و فرهنگی و تاریخیش که اصلا اینکه بگیم پلنگ سسیاه یه فیلم متوسطه کاملا غلطه. مثه این می مونه یکی بگه جوخه انتحار شاهکاره.اسکار چند سالیه که موضوع فمینیسم و حقوق اقلیت براش دغدغه شده و شکی نیست ولی تو این موارد هم کیفیت ساخت فیلم رو مد نظر قرار می دن. چون فیلم بدرد نخور در رابطه با این موارد زیاد ساخته می شه هرسال و اینجور نیست که هر فیلمی که شد در رابطه با مثلا سیاه پوستا سریع بره تو لیست نامزدی اسکارخیلی بعیده اسکار بهترین فیلم رو ببره ولی نامزدیش حقش بود.

    2. ارشیا بشیری می گوید

      ملنگ سیاه 😀 جالب بود، البته اگه اشتباه تایپی نباشه
      من خودم با وجود اینکه از پلنگ سیاه خیلی خوشم اومد و واقعاً نحوه روایت این فیلم رو تحسین می کنم ولی اصلاً در قد و قواره‌ی بهترین فیلم اسکار نیست. (بقیه‌ی نامزدی هاش خوبن) با حرف تون موافقم توی بهترین فیلم، واقعا جای اثری مثل A quite Place خالی بود.
      حالا اینا خوبه، مسخره ترین چیزی که دیدم، این قضیه‌ی بوهمین رپسیدی بود. یعنی این فیلم حتی در حد یه فیلم بیوگرافی عالی هم نیست! ولی چون توش در مورد دگرباش ها زیاد مانور دادن، الان با نمره ۴۹ گلدن گلوب برده و توی بهترین فیلم سال اسکار هم نامزد شده. :/
      هالیوود مرده واقعاً، دیگه به مراسم هاش زیاد اعتباری نیست. تنها اعتبار باقی مونده همین طرفداران حقیقی آثار سینمان.

  5. ارشیا بشیری می گوید

    ببینید بحث پلنگ سیاه، بحث ساده ایه.
    من حالا با هالیوود و آکادمی داوران و چرندیات دیگه‌ش کاری ندارم. نظر قلبی من به عنوان کمیک فن اینه:

    این فیلم واقعاً فیلم خوبی بود. گرچه ایده‌ی ساده ای داشت و فیلمنامه اش پیچیدگی خاصی نداشت. (دیگه خدایی پیروزی قهرمان بر ضدقهرمان و جنگ سر تاج و تخت خیلی قدیمی شده)
    ولی عوامل این فیلم، اینقدر توی روایت این ایده های ساده و داستانش قوی عمل کردن که این ساده بودنش تبدیل به کلیشه نشد، بلکه تبدیل شد به یه اثر واقعاً زنده و پویا که حاوی پیامه. چه از نظر طراحی فضا، چه از نظر به تصویر کشیدن فرهنگ یه ملت، این فیلم داره کارش رو درست انجام میده. ولی قبول، در حد بهترین فیلم نیست. بهترین فیلم یعنی چیزی که امثال تارانتینو، اسکورسیزی، فینچر، تارکوفسکی و دیوید لینچ میسازن. چیزی که مغز رو از سر آدم می پرونه و یه جریان عظیم رو توی هالیوود و سینما و مخصوصاً ذهن بیننده ها به راه میندازه.
    پلنگ سیاه در حد اینا نیست.

  6. عادل اسلامی می گوید

    جدا از بحثای پیرامون پلنگ سیاه بنظرم توی این اسکاری که نسبت به پارسال سطح پایین‌تری داره جذاب‌ترین رقابت داخل بخش انیمیشن هاست، از یک طرف استاپ موشن وس اندرسون و از طرف دیگه کارهای دیزنی و البته پیکسار و خب Into the Spider-Verse.

    شخصا خودم دوست دارم در این بخش Isle of Dogs و یا همین انیمیشن اسپایدرمن برنده بشن، و قطعا نمیشه از شانس بالای Isle of Dogs چشم پوشی کرد.

  7. Captain Steve Lover می گوید

    چی بگم والا؟! بلک پنتر افتخار ماروله. بلک پنتر یه اثر ملی محسوب میشه. مثل نیو هوپ استاروارز. ببینید دوستان، گاهی اوقات یه فیلمو باید از دید هایی فراتر از سینما بررسی کنید،بلک پنتر اگر به پر توییت ترین و پر بحث ترین اثر تاریخ سینما تبدیل شده، اگر به یکی از پرفروش ترین آثار تاریخ سینما تبدیل شده چه تو فروش داخلی و چه جهانی و دو برابر اینفینیتی وار و فورس اویکنز رکورد شکسته تو باکس افیس، اگر منتقدین متا و راتن بهترین نمرات بین فیلمای ابرقهرمانی رو بهش دادن، اگر جوایز زیادی کاندید و برنده شده تا این لحظه. شما درست میگید بخاطر لحن سیاسی و اجتماعی این فیلمه. ولی اشتباهتون اینجاست، بعضی از شما اینو یه ضعف میدونید واسه فیلم. این استایل بینظیر باعث شد این فیلم خاص بشه،ما هیچوقت ارزش این فیلمو درک نمیکنیم، بلک پنتر یه اثر ملیه، یه افتخار واسه کشور سازندش، مثل نیو هوپ استاروارز.من اگه این فیلم همه ی این هفت اسکار رو برنده هم بشه تعجبی نمیکنم، چون این فیلم ثابت کرد اولا “فیلمای سیاه پوست محور همیشه شکست میخورن” چرندی بیش نیست. ما هیچوقت ارزش این فیلمو نمیفهمیم چون با مبحث این فیلم سر و کار نداشتیم. بلکه پنتر بی شک با فاصله ی زیاد و بدون نیاز به مقایسه بهترین فیلم مارول استودیوزه. بیشترین تعداد رکوردا رو تو باکس افیس شکسته، فروش جهانیش ایرون من ۳ و جنگ داخلی و استاروارز ۸ و هری پاتر ۸ رو کنار زده. فروش داخلیش بعد اواتار و فورس اویکنز تو تاریخ اوله. نمراتش از اسپایدرمن ۲ و دارک نایت بالاتره، جوایز هم تا الان بهترین فیلم سال رو از طرف انجمن منتقدین و گلدن تومیتو برده، و الانم نوبت اسکاره، خود کوین فایگی میاد میگه بهترین فیلمی که ما تو تاریخمون ساختیم بلک پنتره، اینو بار ها داد میزنه، از همون روز اکران فیلم تا گلدن گلاب که دو هفته ی پیش بود. کریستوفر نولان کبیر با اون عظمتش میاد میگه این فیلم لیاقت بردن اسکار بهترین فیلم سال رو داره. ما کی باشیم که بگیم این شاهکار اورریتده؟!

    واسه اینکه به ارزش واقعی بلک پنتر پی ببرید، نباید از دید یک فیلم بهش توجه کنید. به تک تک دیالوگاش توجه کنید، مقایسشون کنید با تاریخچه ی امریکا، شاید بتونیدبخشی از اهمیت این فیلمو درک کنید. بلک پنتر تمام لحن ها و استایل های سینماتیک رو توی یه فیلم قاتی کرده بود، از جمل فمینیسم و رسیسم و ترادیشنالیسم و ایزوشنالیسم و پلیتیک و… توی غالب یه فیلم خوش ساخت و اکشن و سرگرم کننده و هیجان انگیز به مخاطبین تحویل داد، منابع الهام فیلم جیمزباند و لایون کینگ و رمان تراژدی هملت بودن و بهترین بخش های اینا رو برداشت و کنار هم گذاشت. ولی با اینحال بنظرم اون اسکاری که حقش بود رو نامزد نشد، مایکل بی. جوردن باید اسکار بهترین بازیگر مکمل رو میگرفت. بنظرم ۹۵ درصد موفقیت فیلم بخاطر ویلین بینظییییییرشششش یعنی کیلمانگر بود. یادمه وقتی فیلم اکران شد تمام واکنش های اولیه و اکثر منتقدین “بهترین ویلین سینمایی از زمان جوکر هیث لجر” لقبش دادن. بنظرم کیلمانگر ویلینی بود که جذابیت قهرمان داستان رو کم میکرد، حتی با اینکه فیلم قهرمان محور بود ولی ویلین فیلم توی هر ثانیه ی حضورش سکانسو مال خودش میکرد، باعث میشد به چیز دیگه ای توجه نکنیم.

    و اما بریم سراغ بقیه،

    اینفینیتی وار😂😂😂😂😂😂😂 ببینم بالاخره این طلسمو میشکنی یا نه. دو قسمت قبل اونجرز هر دو کاندید بهترین جلوه ویژه بودن ولی هیچکدوم نبردن. قسمت سوم باید دید چه میکنه.

    اسپایدرورس هم که حرف نداره، ندیدمش ولی نمراتی که گرفته نشون میده بهترین اثر ساخته شده از اسپایدرمن و حتی بهتر از اسپایدرمن ۲ عه. امیدوارم موفق بشه.هرچند بنظرم اینکردیبلز ۲ باید بهترین انیمیشن سال باشه.

     

    1. آرمان صفا می گوید

      مایکل بی جوردن قطعا نقش آفرینی خیلی خوبی داشت و از نقاط قوت فیلم بود.

      ولی در حد اسکار به نظرم نبود.

      الان بعضی می شینن با هیث لجر تو دارک نایت مقایسش می کنن که خیلی خیلی اغراق آمیزه چون جوکر هیث لجر از اون متد اکتینگ های قوی بود که کم اتفاق افتاده تو تاریخ هالیوود. حی اگه نامزد اسکار هم می شد احتمال بردنش خیلی کم بود

      1. ارشیا بشیری می گوید

        کاری که هیث لجر کرد کلاً روی شخصیت جوکر توی تمام مدیاها تاثیر گذاشت. مایکل بی جوردن کار خاصی نکرد. اون ساختار اولیه‌ی کیلمانگر کمیک ها رو برداشت، بعد اومد با تم های مدرن (مثل مامور نیروی دریایی بودن) و البته دیدگاه کوگلار(همین بحث نژاد و ملت) ترکیبش کرد.
        کار خاصی نبود. کاری بود که باید می کرد، چیزی نیست که بگیم فراتر از خواسته های کارگردان یا فراتر از نیاز فیلم بوده، چیزی بوده که برای این فیلم واجب بوده و اگه نبود مسلماً دیگه اون بحث نژاد هم بی معنی و کلیشه ای می‌شد. کاری که مایکل بی جوردن کرد در حد نیاز فیلم و نیاز کارگردان بود، نه چیز بیشتر.

        ولی هیث لجر اصلاً خیلی فراتر رفت، خیلی از سکانس ها رو خودش به کارگردان گفت اضافه کنه، مثل همون سکانس بازجویی که بتمن سرش رو می‌کوبه به میز. اون بخش زد و خورد رو خود هیث لجر گفت می‌خوام بازی کنم به کریستن بیل هم گفت اگه لازم بود من رو واقعاً بزن.
        بعد جالبه با وجود اینکه سعی داشت یه جوکر متفاوت ارائه بده و حرکاتش جدید بود ولی اون حس جوکر بودن رو فراموش نکرد. هنوز اون حس رو حفظ کرده بود. کیلمانگرِ جوردن یه چیز جدید بود. فقط بیس و ساختار کیلمانگر رو حفظ کرده بود و با ایده های کارگردان ترکیبش کرده بود. و فقط هم توی دو تا صحنه تونست نشون بده واقعاً هدفش چیه، یکی اون سکانس کودکیش بود و یکی هم اون سکانس مرگش. در صورتی که هیث لجر از اول فیلم تا آخر فیلم، انگیزه‌ی جوکر رو داشت نشون می‌داد.

        1. Captain Steve Lover می گوید

          من نمیدونم شما کلا چند بار بلک پنترو دیدید، اما بنظر میاد یبار اونم به صورت تیکه تیکه و در حالی که اصلا هم حوصله نداشتید فیلمو دیدید . کیلمانگر از اول تا اخر فیلم هدفش رو با تک تک حرکاتش جار میزد. اصلا فلسفه و پیغام و سیاست پشت فیلم همین اهداف کیلمانگر بود. که نه برای خودش بلکه برای دو میلیارد انسان جنگید. برای تلافی ظلم و ستم هایی که سالیان سال به یه نسل و نژاد شده جنگید. کیلمانگر مثل خیلی ویلینای کلیشه ای کمیکی بوکی دیگه که صرفا نقطه ی عکس قهرمان هستن(از لحاظ شخصیت پردازی) و هرچیزی که قهرمان به اون باور داره عکسشو تو سرش میزنن نیست، بلکه کیلمانگر دقیقا خود تیچالا در ابعاد بزرگ‌تر و خشن تر و تندخو تر بود. تیچالا ی عالم سینما خودش یه کرکتر متعصب و نسبتا خشن بود، ولی کیلمانگر نشونش داد دست بالا دست زیاده، کیلمانگر طوری هم از لحاظ فیزیکی و هم از لحاظ روانی تیچالا رو به چالش کشید که کلا طرز فکر و اعتقادات قوی و متعصبانه ی قهرمان رو اخر فیلم عوض کرد و کاری کرد که تیچالا واکاندا رو با دنیا تقسیم کنه. چقدر یه ویلین میتونه رو قهرمان داستان تاثیر بزاره که قهرمان داستان اعتقاداتش ۱۸۰ درجه تغییر کنه. کیلمانگر هم از لحاظ فیزیکی یه ویلین کمر شکن بود واسه تیچالا و هم از لحاظ فکری و اعتقادی یه تهدید وحشتناک بود واسش.بعد از پادشاه شدنش، همون دیالوگ “وقتی مردممون داشتن بدبختی میکشیدن واکاندا کجا بود؟!” یا اون دیالوگ “حدود ۲ میلیارد ادم سراسر جهان مثل ما هست که خیلی بدبخت ترن” یا اون دیالوگ اول فیلم “خیال کردی اجدادت اینا رو خریدن؟! یا همشونو دزدیدن مثل همه چیزای دیگه ی شما” اینا شاید واسه من و تو ساده بنظر بیاد ولی خیلی تماشاچی های این فیلم قطعا اینا واسشون یه دنیا مفهوم داره. کیلمانگر از ابتدا تا انتهای فیلم، هدفش تلافی تمام ظلم هایی بود که به تمام همنوع هاش شده بود و این توی تک تک حرکات و دیالوگ هاش مشخص بود. بلک پنتر، یه جنگ بین انزواگرایی و قدرت نماییه. یه جنگ سیاسی بین استقلال و استعمار. ضمن اینکه کیلمانگر عالم سینما یه کرکتر کاملا اوریجینال بود و بدون کمک منبع اینقدر عالی شد. الان ثانوس و جوکر هم ویلین های بینظیری بودن اما تاریخچه ی غنی ای تو عالم کمیک دارن. کیلمانگر عالم کمیک یه بچه بود که از توسط یولسیس کلاو بزرگ شد و اخرشم شد یه غول بی شاخ و دم که برای جنگ با بلک پنتر تربیت شده بود. کیلمانگر عالم کمیک اینقدر مسخره اس!!! ولی شاهکاری که رایان کوگلار تحویل داد از این کرکتر یه کرکتر اوریجینال بینظیر بود. ما چندتا ملاک برای خوب بودن یه ویلین داریم، پیشینه ی خوب، چالش برانگیز بودن هم از لحاظ فکری و هم فیزیکی ، بازیگری خوب، اهداف خوب و… کیلمانگر همشو داشت. همشو بدون استثنا. پلنگ سیاه یه جنگ ساده ی خانوادگی سر تاج و تخت نیست. خیلی باید ساده بین باشی که برداشتت این باشه. پلنگ سیاه، جنگ بین استقلال و استعماره، بین صلح و جنگ سیاسی، بین انزوا گرایی و قدرت نمایی. ضمن اینکه اهداف کیلمانگر فقط به مدیای سینما و دنیای مارول برنمیگرده. الان خیلی ویلین های بینظیری داریم تو تاریخ سینما که هرچقدرم عالی باشن، ولی اهدافشون توی همون عالم سینما قشنگه. ولی کیلمانگر نه تنها تو دنیای مارول اهدافش بینظیر بود، بلکه یه حرفی از دنیای واقعی میزد، توی دنیای واقعی خودمون هم اهدافش معنی دارن، کیلمانگر حرف از تاریخی میزد که اتفاق افتاده، حرف از ظلمی میزد که سال هاست شده، و متاسفانه حق هم با خودش بود. بله،کیلمانگر خیلی فراتر از یه ویلین فوقالعاده ی سینماییه که تو هر فرانچایزی یکی دوتا هست ازشون.

          ضمن اینکه بنده با جوکر لجر مقایسه نکردم، گفتم تمام واکنش های اولیه و خیلی از منتقدین بهش لقب “بهترین ویلین سینمایی “از زمان” جوکر لجر” رو دادن. از اون زمان هیچ ویلینی در حد کیلمانگر نبوده. حتی بنظر من کایلو رن کبیر با اون همه عظمتش و جذابیت و کشته مرده هاش در حد کیلمانگر نبود اگر شخصیت پردازی رو لایه لایه بررسی کنید.(من خودم عاشق کرکتر کایلو رنم،یه وقت بر نخوره به کسی).

          حالا شما چطور بلک پنترو دیدی که فقط تو دو صحنه اهداف کیلمانگر واسط واضح بود من نمیدونم. ولی کیلمانگر واسه یه نژاد جنگید، واسه ی تلافی، واسه ی هدفی که هرچند متعصبانه بود اما به حق بود. واسه ی واسه ی سرکوب کردن سیاست های ضد همنوع هاش. و موفق شد در اخر فیلم کل اعتقادات و شخصیت قهرمان داستان رو ۱۸۰ درجه تغییر بده و فرهنگ یه ملتو عوض کنه.

          1. Alireza می گوید

            اول از هر چیزی من فیلمو کامل و با حوصله دیدم آقای استیولاور به نظرم شما اهداف ویلن رو خیلی پیچیده و بزرگ نشان دادی کیلمانگر به دو دلیل با تیچالا جنگید یکی بخاطر انتقام یکی بخاطر پادشا شدن که بتوانه تلافی تمام ان هم نژاداش که داخل آمریکا زجر بردگی کشیدن(و هنوز هم در تبعیضن) رو انجام بده تمام اشارات سیاسی هم در مورد دومی بود این فیلم همان طور که گفتید برای دو میلیارد نفر بزرگه نه برای ۷میلیارد نفر اما انقدر این مسئله رو خوب به تصویر کشید که برای برخی‌ها هم فیلم عالی‌ای شد همینکه در مورد دزد ویبرانیوم خیلی سریع گذشت و شد وسیله‌ای برای اینکه کیلمانگر خودشو تا قصر پادشاهی ببره در این صورت که رایان کوگلار میتوانست از همان شخصیت عوضی نژاد و پول پرست درست کنه که همان دو میلیارد نفر میخواستن ببینند که چطور اینو قهرمان داستان شکست بده اما منظورم این نبود که ویلن کیلمانگر نباشه منظورم اینکه این فیلم میتوانست یه ویلن اصلی(کیلمانگر) و فرعی داشته باشه همینکه بزرگترین ضعف داستان قابل پیش بینی بودنش بود که باعث میشه تا لحظه آخر یه چیزی نبینی که شگفت زده بشی دومی هم اکشن فیلمه که به عنوان یه فیلم بلاک باستری نقششو خوب انجا نداد . در مورد ان آقایی که پروفایل سوپرمن داره سریالی که هنوز معلوم نیست چند قسمته نمیشه گفت این قسمت یکی مانده به آخره .

          2. ارشیا بشیری می گوید

            توی اون دو صحنه‌ای که اشاره کردم دیگه خیلی واضح حرفش رو زد که چی می‌خواد و حرف حسابش چیه، قبل از اون، انگیزه‌اش خیلی تعصبی بود. ولی توی اون دو صحنه، معنی رنج کشیدن و هر روز با بدبختی و تبعیض از خواب پاشدن رو ثابت کرد.
            ولی بازم شما هر چقدر «بزرگنمایی» کنی، من هنوز نظرم همونه، خود مایکل بی جوردن کار خاصی نکرد. کاری که کرد در حد نیاز فیلم و نیاز کارگردان بود و البته کاملاً قابل پیش بینی بود که قراره چی کار کنه. همین خوب بودنی که شما میگی هم به خاطر دیدگاه کارگردان بود که چنین مضمونی رو برای فیلم در نظر گرفته بود وگرنه خود مایکل بی. بازی خاصی از خودش نشون نداد.
            و در مورد اون بخشی که گفتی این ویلن فراتر از یه ویلن فوق العاده سینماست، باید بهت بگم اینکه توی ژانر ابرقهرمانی چنین شخصیت هایی کمه، دلیل نمیشه توی عالم سینما و تلویزیون، شخصیت های بهتری در حد کیلمانگر نبوده باشن، حتما بودن.

            محض اطلاعت هم بگم من خودم دو بار فیلم رو دیدم و عین دو بار رو هم لذت بردم. به نظرم این فیلم جوری روایت شده که با وجود قابل پیش بینی بودن، اصلاً خسته کننده نیست و چندین بار هم ببینی باز خوشت میاد. ولی خب من یه فرقی دارم، اونم اینه که من نیومدم اینقدر برای این فیلم بزرگنمایی کنم یا ازش واسه خودم فلسفه بسازم و بگم بقیه نمی‌فهمن، ولی من می‌فهمم، این فیلم چنان فلسفه‌ای داره اونورش ناپیدا. اصلاً روی دستش توی عالم سینما و تلویزیون نیومده. (گر چه همین فیلم ۱۲ سال بردگی رو ببینی می‌فهمی چه خبره)

            البته یه چیزی رو هم بگم، اگر بخوایم با این وضع اسکار و با این وضع نامزدها، پلنگ سیاه رو مقایسه کنیم، آره. با این وضع اگه مایکل بی جوردن «نامزد بهترین بازیگر نقش مکمل» می‌شد به کسی برنمی‌خوره چون اسکار واقعاً از ۲۰۱۵ به اینور مُرد. اگرچه کس دیگه‌ای توی پلنگ سیاه هست که از مایکل بی جوردن مستحق تره (برای نامزدی اسکار)، و اون رایان کوگِلاره.
            همین موفقیت پلنگ سیاه، صدقه سری هماهنگی مایکل بی. جوردن با رایان کوگِلاره، که این هماهنگی هم تاثیر گرفته از دیدگاه کارگردان بود و این دیدگاه تونست چنین انگیزه و هدفی برای فیلم ایجاد کنه و البته چنین شخصیت مکملی رو تحویل بده. وگرنه این فیلم خیلی رو لبه حرکت می‌کرد، چون ایده‌اش تکراری بود ولی با پیام و روایت فوق العاده‌ای که کارگردان تحویل مخاطب داد تونست بازی رو عوض کنه.

  8. Deadpool می گوید

    آقا آرمان فیلمی نامزد بهترین فیلم سال میشه که علاوه بر ارزش بالای هنری داشته باشه در همه موارد.پلنگ سیاه با اینکه خوشم نیومد ازش ولی برای چند تا از نکات مثبت فیلم و طرفداراش هم احترام قائلم.ولی یه فیلم پاپکورنی سرگرم کننده بدون پرداخت خاصی مثل بقیه فیلمهای MCU و فیلم های مثل مارول بود که چند تا اشاره سیاسی و نژادی داشت که دلیل نمیشه به خاطر این بگیم کاملا حقشه نامزد بهترین فیلم بشه.

    1. ارشیا بشیری می گوید

      آقا ولی باید قبول کرد، با وجود اینکه پلنگ سیاه لایق نامزدی بهترین فیلم نبود ولی هر چی که باشه از اون بوهمین رپسیدی که بهتره 😂
      اسکار همینه دیگه، از سال ۲۰۱۴-۲۰۱۵ به اینور مراسم اسکار مُرد. حداقل پلنگ سیاه یه پیامی داشت. اون بوهمین رپسیدی و امثالش که هیچی نداشتن.
      نسبت به نامزدها بخوایم مقایسه کنیم، پلنگ سیاه لیاقت نامزدی رو داره، ولی بخوایم از نظر هنری و ارزش «سابق» اسکار بهش نگاه کنیم، بله فیلمی نیست که نامزد بهترین فیلم بشه.
      پس زیاد جبهه نگیریم بهتره، چون اسکار این روزها کلاً ارزش آنچنانی نداره. (بعد از ۲۰۱۵ منظورمه) حتی اونور آب هم زیاد جدیش نمیگیرن، آمار بیننده های مراسم اسکار نسبت به سال های قبل چنان افتی کرده که توی تاریخ بی سابقه‌ست!

  9. Deadpool می گوید

    اشتباه تایپی بود.از بس تند مینویسم😅.بله موافقم واقعا هالیوود نابود شده.از یه طرف کمپانی ها به سینما فقط به چشم یه ماشین پولسازی نگاه میکنن و اهمیتی به کیفیت فیلم نمیدن از طرف دیگه مراسم معتبر مثل اسکار و گلدن هم فقط به ایدئولوژی فیلم نگاه میکنند مثلا نژادی یا فمینیسمی نامزدش میکنند یا حتی اسکار هم میدن حتی اگه فیلم بی ارزش یا کم ارزش باشه

  10. Deadpool می گوید

    جناب Captain دقیقا پلنگ سیاه چه مفهوم خاص و پیچیده ای داشت جز چند تا اشاره سیاسی که دلیل بر با ارزش بودنش نیست کوین فایگی هم احتمالا به خاطر همین اشارات سیاسی و نمرات بالاش گفت وگرنه حتی سر سخت ترین طرفداران مارول هم اینو بهترین فیلم مارول نمیدونند.نولان هم نگفت لیاقت داره گفت پلنگ سیاه میتونه نامزد اسکار بشه(که بعید نیست با توجه به سلیقه اسکار تو این چند سال که فقط به ایدئولوژی توجه میکنه گفته باشه)

  11. ارشیا بشیری می گوید

    شما اصلاً برید اسکار ۲۰۰۹ یعنی هشتاد و یکمین اسکار رو نگاه کنید، از بنجامین باتن گرفته تا Wall-E و Slumdog Millionaire و فیلم های کمیکی مثل آیرون من ۱ و شوالیه تاریکی! یا نامزدی بازیگران سطح بالایی مثل هیث لجر، مایکل شنون و رابرت داونی جونیور (برای فیلم Tropic Thunder نامزد شده بود)، یعنی ببینید اون سال ها هم فیلم های ابرقهرمانی خوش ساخت و عالی کاندید بودن ولی سطح اون فیلم ها و اون مراسم کجا، و سطح فیلم های الان و این مراسم کجا!
    یه دو دوتا چهارتای ساده بکنید، متوجه میشید که اسکار واقعاً ارزشش رو از دست داده، همین پلنگ سیاه اگه میتونست قبل از ۲۰۱۶ و اعتراض سیاه پوست ها اکران بشه اونوقت ببینیم بازم نامزد بهترین فیلم میشد یا نه.
    ولی نسبت به امسال و بعضی از این نامزد های کشک و دوغی که می بینیم، پلنگ سیاه حق نامزدی داشت. ولی نسبت به اون سال های اوج اسکار بخوایم مقایسه کنیم گمون نمی کنم. با اعتبار اون زمان ها اگه اکران میشد و کاندید بهترین فیلم میشد دیگه حرفی برای گفتن باقی نمی موند ولی با این اسکار و این اعتبار، خیلی حرف ها واسه گفتن هست.

  12. E.N می گوید

    پلنگ سیاه واقعا فیلم خوبی بود و بنده که خیلی ازش لذت بردم مخصوصا از موسیقی متنش

    ولی به جز مواردی که دوستان بحث کردن راجع به کم اعتبار شدن اسکار، من موندم اصلا بهترین فیلم سال یعنی چی؟؟  در یک سال، کلی فیلم در ژانرهای مختلف اکران میشه، چطور میشه چندین فیلم با ژانرهای گوناگون رو با هم مقایسه کرد و بهترین رو انتخاب کرد؟!  مثلا چطور میشه پلنگ سیاه رو با سوگلی مقایسه کرد؟ دوتا فیلم هستند با ژانر های کاملا متفاوت که منتقدین هم برای نقد و بررسی اون فیلم ها معیار های کاملا متفاوتی داشتن،الان مثلا فیلم روما و پلنگ سیاه در سایت راتن نمرات بالایی آوردن و اختلاف چندانی هم از نظر نمره باهم ندارن در اون سایت، ولی فیلم روما در سایت متا اختلاف قابل توجهی داره با پلنگ سیاه از نظر نمره، الان واقعا که نمیشه گفت با این نمرات میشه این دو فیلم رو مقایسه کرد و نتیجه گرفت روما بهتر بوده، واقعا نمیشه گفت چون پلنگ سیاه با معیار های فیلم های ابر قهرمانی توسط منتقدان بررسی شده و نمره آورده(منظورم این نیست که فیلم های ابرقهرمانی در حد فیلم هایی مثل روما نیستن، منظورم اینه که دوتا فیلم از دوتا ژانر متفاوت رو نمیشه مقایسه کرد)، روما با معیار فیلم های اجتماعی و درام توسط منتقدان بررسی شده و باید با فیلم های هم ژانر خودش مقایسه بشه و اونجوری میشه فیلم هارو مقایسه کرد، مثلا میشه  پلنگ سیاه رو با  آکوامن یا جنگ بی نهایت مقایسه کرد

    یا مثلا انیمیشن رو که اصلا نمیشه با فیلم مقایسه کرد، اسکار هم یک بخش جداگانه برای انیمیشن ها داره، که  واقعا در این مورد کار درست رو انجام داده و درست ترش این بود که تنوع بخش هارو بیشتر میکرد و برای هر ژانر بهترین فیلم اون ژانر یا بهترین انیمیشن اون ژانر رو انتخاب میکرد، همونطور که گفتم میشه مثلا انیمیشن اسپایدرمن رو با شگفت انگیزان ۲ مقایسه کرد چون هردو انیمیشن های سینمایی هستند و هردو در ژانر ابرقهرمانی ساخته شدن و کلا حال و هوای مشابهی هم دارند، اما نمیشه این انیمیشن اسپایدرمن رو با فیلم اسپایدرمن ۲ یا ۱ یا هر کدوم از فیلم ها مقایسه کرد چون فیلم و انیمیشن معیار های مختلفی برای بررسی دارند

    1. ارشیا بشیری می گوید

      نخیر عزیز من، هر کدوم رو توی ژآنر خودش مقایسه میکنن، ضمن اینکه یه سری ملاک ها هست که توی تمام فیلم ها ثابته، مثل نکات فنی (فیلمبرداری، نورپردازی، صدابرداری، موسیقی متن، تدوین فیلم و…) و مهم تر از اون میزان تاثیرگذاری فیلم روی سینما و هالیوود. اینی که شما میگی از نظر تفاوت ژانر، فقط توی فضاسازی و فیلمنامه وجود داره، نه بقیه‌ی موارد!
      وقتی میگی بهترین فیلم، یعنی توی ژآنر خودش باید از همه نظر پرفکت باشه و توی تاثیرگذاری باید حرف اول رو بزنه، و اینطوری شرایط نامزد شدن رو بدست میاره. وقتی هم که نامزد شد ملاک انتخاب، مقایسه نیست. اینطوری نیست که بیای پلنگ سیاه رو بیای با روما مقایسه کنی و بعد بگی بهترین فیلم سال اینه.
      برای انتخاب بهترین فیلم، ملاک رو روی مقایسه نمی‌ذارن، چون ملاک، کیفیت عملکرد فیلمه. هر چیزی رو طبق اصول خودش بررسی میکنن، اینکه بگی این ژانرش اینه، اون ژانرش اونه، پس قابل مقایسه نیستن، از بن غلطه، چون بحث مقایسه آثار نیست؛ بحث عملکرد این آثار در ژانر خودشون و پرده سینماست. وقتی عملکرد روما بهتر از پلنگ سیاهه پس شکی نیست که احتمال برنده شدنش بیشتره.

      1. E.N می گوید

        آهان، گرفتم

        باز خداروشکر فهمیدم اشتباه از منه، ممنون بابت توضیحات شما،آخرش فهمیدم بهترین فیلم سال یعنی چی

        یک سوال، الان فیلم سینمایی رو میشه با انیمیشن سینمایی مقایسه کرد؟

        در این مورد که دیگه ملاک های متشابه کمه فکر کنم

         

         

         

         

        1. آرمان صفا می گوید

          نه نمیشه برا همین جداش کردن
          اصلا فیلم و انیمشن دوتا معقوله جدان و روند ساختشون زمین تا آسمون فرق داره
          اصلا نمیشه انیمیشن جدید اسپایدرمن رو با فیلمای سامی رمی مقایسه کرد

        2. ارشیا بشیری می گوید

          داری مسخره می کنی؟ استاد عزیز، انیمیشن کلاً یه مدیای دیگه است (توجه کن دارم میگم “مدیا”) شما چرا همه چی رو قاطی می کنی؟ یه «مدیا» رو نمیشه با «مدیا» دیگه مقایسه کرد. چون روند ساخت شون کاملاً متفاوته، پس مقایسه عملکرد در کار نیست.

          فیلم فیلمه، هر چقدر هم ژانرش متفاوت باشه، هر چقدر هم بگی این سوپرهیرویی بود اون یکی درام، باز از نظر نکات فنی و ساخت یکسانه، نورپردازی توی تمام فیلم ها هست، متد های فیلمبرداری توی همه شون هست. تدوین توی همه هست، و هزار تا چیزای دیگه توی تمام فیلم ها یکسانه. چون یه مدیای مشترک هستن.

          توی انیمیشن چنین چیزهایی هست؟ نه! یا انیماتوریه یا موشن کپچر، بازیگری هم وجود نداره، بهش میگن performance که ما به غلط میگیم صداگذاری، هیچ Act ای در کار نیست. فیلم و سریال و انیمیشن بحث تفاوت شون توی ژانر نیست. کلاً مدیاهای متفاوتی ان و از ریشه و ساختار فرق دارن.

          پس فکر کنم الان متوجه شدی، چه توی اون ملنگ چه توی اون پلنگ، حداقل همین نکات فنی به صورت عادلانه قابل مقایسه هستن، جدای بحث «کیفیت عملکرد» که کلاً منظورم رو با بهترین بودن توی ژانر خودش اشتباه گرفتی. من گفتم عملکرد منظورم این نبود برو بشین روما رو با تمام فیلم های درام مقایسه کن، بعد پلنگ سیاه هم با تمام فیلم های ابرقهرمانی، بعد بگو عملکرد کدوم شون بهتره، این عملکرد نیست، این شرط نامزد شدنه که فیلم مورد نظر به عنوان کاندیدای بهترین فیلم سال واقعاً باید توی ژانر خودش بهترین و تک باشه. بحث عملکرد، بخش بعدی بود که یعنی شما در نظر بگیری یک فیلم با توجه به امکانات و موادی که در اختیار داشته و با توجه به ژآنر خودش چقدر تونسته موفق بشه و چه عملکردی تونسته ارائه بده، آیا تونسته حداکثر پتانسیلش رو به نمایش بذاره یا نه صرفاً سمبل شده، آیا با اون همه امکاناتی که داشته عملکردی که نشون داده متناسبه یا میتونست بهتر از اینا باشه.
          البته جدای این بحث، تاثیرگذاری هم خیلی مهمه، شما خوش ساخت ترین فیلم از نظر تکنیکی و فنی رو بسازی ولی تاثیرگذار نباشه، و دیالوگ ها و صحنه هاش توی ذهنت خاطره نشه، یعنی صرفاً فیلم خوبه، بهترین فیلم نیست.

          1. E.N می گوید

            ممنون که توضیح دادین

            مسخره نکردم فقط وقتی گفتم نمیشه دوتا فیلم در دوتا ژانر رو مقایسه کرد خیلی اطمینان داشتم که درست میگم، ولی بعدش که شما توضیح دادی فهمیدم اشتباه میکردم، در مورد اینکه نمیشه فیلم و انیمیشن رو باهم مقایسه کرد هم خیلی اطمینان داشتم که درست میگم، با خودم  گفتم نکنه در این مورد هم اشتباه میکنم پس در این مورد هم پرسیدم، ولی خب در این مورد طبق توضیحات شما درست میگفتم، باز هم ممنون که توضیح دادین

            فقط یک سوال، اونجایی که گفتی چه توی اون ملنگ، چه توی اون پلنگ، منظورتون چی بود؟!

          2. ارشیا بشیری می گوید

            منظور خاصی نداشتم و تیکه به کامنت شما نبود. مثلا میگیم برو نوشابه موشابه بخر واسه شام، اینم همونه، چه ملنگ چه پلنگ، بالاخره ساختارشون یکیه. 😀

  13. Alireza می گوید

    پلنگ سیاه رو همین نیم ساعت پیش دیدم واقعا فیلم خوبی بود اما بعضی‌ها زیاده روی کردن فیلمرو در حد شاهکارسینما بالا بردن بعضی‌ها هم از قیافه بازیگر‌ها خوششون نیامد تا توانستن پایین آوردن فیلم اشارات اجتماعی و سیاسی خوبی داره واقعا موسیقی فیلم خوبه اما ان چیزی که فکر میکردم نشد بیشترین مشکلم با فیلم داستان قابل پیشبینی‌اش بود یعنی کاملا نیم ساعت آخر رو میشد حدس زد مشکل دیگه این بود که بیشتر توی شب بود یا من یه همچین حسی میکردم لباس پلنگ سیاه هم سیاهه صحنه‌های اکشن هم داخل تاریکی خوب نمایان نمیشد برخلاف بتمن که توی شب خیلی خوبه ولی استایل پلنگ سیاه بیشتر برای روزه. مبارزات فیلم که در مورد پادشاهی بودن به صورت سنتی بود که راضی کننده بود  اما برسیم به نبرد آخر که از نظر من این یکی اصلا خوب نبود یکی همان مشکل تاریکی یکی هم سطح مبارزات در حد پرت کردن همدیگه بود به نظرم اصلا به مبارزات هکتور آشیل داخل تروا و گلادیاتور نزدیک هم نشد  با اینکه میتوانستن بیشتر توش مانور بدن (آدم یاد مبارزات آخرای  انیمیشن موچه‌ای به نام زی میافته) بازیگرها نقششون رو خوب بازی کردن بیشتر من از دزد ویبرانیوم خوشم آمد تا ویلن اصلی (کیلمانگر)البته ویلن‌های عوضی از نظر من یکی خوبن  . مامور سی آی ای آخرای فیلم مثل هالک داخل فیلم ثور رگناورک شده بود چیز جدیدی نبود .در کل من بقیه فیلم‌های اسکار رو ندیدم ولی میتوانم بگم به عنوان یه فیلم سرگرم کننده پلنگ سیاه فیلم خوبیه و من بهش با مقایسه با تمام فیلم‌ها ۷.۵میدم ولی لایق  جایزه بزرگترین فیلم سال رو نداره همینکه طراحی لباس و موسیقی به نظرم میتوانه احتمال زیاد بگیره چون داخل انها عوامل تمام سعیشون رو کردن تا خوب بشه   یادمه قبلا همینجوری ندیده  گفتم اگه بین دارک نایت و مرد عنکبوتی ۲ و پلنگ سیاه بخوام یکی رو ببینم پلنگ سیاه رو نمیبینم الآن هم میگم نمیبینم 🙂  . سیویل وار واقعا جلوه‌های ویژه خوبی داشت امیدوارم اینبار دیگه بتوانه ببره ، هنوز انیمیشن مرد عنکبوتی رو ندیدم اما میگم انیمیشن شگفت انگیزان ۲واقعا انیمیشن خوبی بود اما میتوانست در حد یکش ظاهر بشه که نشد که در ان صورت جایزه رو صدرصد میتوانست ببره .

  14. Arya3fff می گوید

    منکه با همشون موافقم .

    اسپایدرمن : واقعاً امید دارم اسکار حقشه و لایقشه ( هرچند جزیره سگ ها رو هم دوست داشتم ) . انتظار نداشتم سونی همچین انیمیشنی بسازه مخصوصاً با دست گُلش تو انیمیشن ایموجی . واقعاً طرفدارای اسپایدرمن باید سونی رو  به قول معروف kissing balls کنن . بهترین بازی اسپایدرمن ، بهترین فیلم اسپایدرمن و حالا هم بهترین انیمیشن اسپایدرمن . ( مارول استودیوز هم که تا حالا فقط یه فیلم پاپ کورنی و یه بار مصرف براش ساخته ، حالا ببینیم بعدا چیکار میکنه )

    اونجرز : کاملاً انتخاب درستی بود . من هنوز تو کفِ طراحی ثانوس ام ( موهای ریز صورتش رو میشد دید ) . فقط ایکاش آکوامن هم کاندید میشد واقعا فکر نمیکنم از کریستوفر رابین بدتر بوده باشه .

    بلک پنتر : درسته تو خیلی چیزا کاندید شده اما بجز یکی دوتا ، تو بقیه شون اصلاً رقیب خاصی نیست . تا وقتی کتاب سبز و روما هست کسی اینو انتخاب نمیکنه ، ضمن اینکه بنظر من بلک کلنزمن فیلم بهتری بود نسبت به پلنگ سیاه در پرداختن به سیاه پوستان .

    یا تا وقتی آهنگ تولد یک ستاره هست کسی آهنگ پلنگ سیاه رو انتخاب نمیکنه .

    اما تو بهترین طراحی صحنه و لباس شانس زیادی براش قائلم .

    مسلماً بدون اسکار مراسم رو ترک نمیکنه ، اما حدس من یک یا حداکثر دو اسکاره نه بیشتر .

  15. E.N می گوید

    آقای ارشیا بشیری باز هم ممنون بابت توضیحاتتون

    آقا آریا،به عنوان کسی که از بچگی عاشق اسپایدرمن بودم میگم، خداییش فیلم اسپایدرمن: بازگشت به خانه، یک فیلم پاپ کورنی و یکبار مصرف نبود و اتفاقا یک فیلم قشنگ و درخور اسپایدرمن بود،شخصیت پردازی درست اسپایدرمن،شخصیت های مکمل درست و حسابی، یک شرور درست و حسابی و بازیگران خوب از جمله عواملی بودند که باعث شدند فیلم بازگشت به خانه یک فیلم زیبا و به یاد ماندنی برای هواداران اسپایدرمن محسوب بشه، در مورد اینکه چرا این فیلم خوبه مفصل در بخش نخستین تریلر فیلم اسپایدرمن دور از خانه منتشر شد، در همین سایت توضیح دادم، اگر خواستید میتونید برید اونجا و کامنت بنده رو مطالعه کنید، و اگر خواستید در مورد فیلم به بنده چیزی بگید لطفا اونجا بگید

     

    1. Arya3fff می گوید

      من از فیلمش به اندازه فیلم های قبلی بذت نبردم ، شما لذت بردی و دوستش داری ….. اینکه نیاز به بحث کردن نداره خب ! 🙂

      بحث سلیقه و معیارهای فردیه .

      من از اینجور بحثا که طرفین بخوان سلیقه خودشون رو تحمیل کنن خوشم نمیاد و اونو بیهوده میدونم .

      🌹

      1. E.N می گوید

        من که نگفتم بیا بحث کن، منظورم این بود که شما اگر چیزی حالا هر چیزی میخوای راجع به اون فیلم بگی، در اون بخش سایت یعنی نخستین تریلر اسپایدرمن دور از خانه منتشر شد،بیای و اونجا بگی چون در اینجا و به  بخش اسکار، ربطی نداره

        مثلا همین کامنت رو شما اونجا مینوشتید به نظرم بهتر بود

        در ضمن در همه بحث ها که همه نمیخوان نظر خودشون رو تحمیل کنن، در بعضی بحث ها طرفین فقط میخوان دلایل منطقی برای حرفاشون بیارن تا ثابت کنن نظرشون منطقیه و بی دلیل حرف نزدن، حالا شما از فیلم خوشتون نیومده، اشکالی نداره ولی خب شما یکجوری گفتین فیلم یکبار مصرفه، به بنده که فیلم رو دوست داشتم بر خورد

  16. آرمان صفا می گوید

    عجیبه که بلک پنتر انقد بین طرفدارای مارول دعوا و دو دستگی ایجاد کرده. همه می شینن با جنگ بینهایت مقایسش می کنند که آقا اون شاهکاره و ما از اون بیشتر لذت بردیم.

    نشون میده اکثرا در حد همون mcu می دونند از مارول. وگرنه شخا به عنوان یه دی سی فن برام مهم نیست که مثلا شزم از بتمن موفق تر بشه (به شرطی که هر دوتاشون خوب در بیان)

    یک فیلم سولو رو که نمیشه با یه فیلمی مقایسه کرد که در واقع قسمت یکی مانده به آخر یک سریال ۲۰ قسمتیه.

    ضمن اینکه جنگ بینهایت شاهکار نیست. یه فیلم خیلی خوبه. شاهکار کار کارگردان و عوامل فیلم بود که با وجود این همه شخصیت یه فیلم خوب و منسجم ساختن.

    در رابطه با نظرات استیو لاور هم باید بگم که خیلی خوب توضیح دادی ولی بخش اعظم مواردی که گفتی مربوط به فیلم نامه ی خوب و جهت دهی عالی کارگردان هست. صرف نظر از دو شخصیت جوکر و کلیمانگر بحث من قدرت بازیگری بود که بی جوردن در حد و اندازه ی هیث لجر نتونست ظاهر شه. برا همینم نامزد نشد. با این که داستان کلی فیلم ساده بود و قابل پیش بینی ولی اشارات سیاسی و فرهنگیش؛ اهداف ویلنش اصلا کلیشه ای نبودو تازگی داشت. این مواردو منم باهات موافقم

  17. آرمان صفا می گوید

    “من نمیدونم شما کلا چند بار بلک پنترو دیدید، اما بنظر میاد یبار اونم به صورت تیکه تیکه و در حالی که اصلا هم حوصله نداشتید فیلمو دیدید .”

    بعدشم استیو جان این نوع شیوه ی استدلال بهش میگن سفسطه ی حمله به شخص و یکی از غلط ترین شیوه های استدلاله

    یعنی شما به جای اینکه برای حرفای ارشیا دلیلی بیاری میگی که فیلمو درست ندیدی یا بی حوصله دیدی یا دقت نکردی و این چیزا

    اینه که نیازی به استفاده از این جملات نبود چون توضیحات بعدیت کامل بود

  18. Deadpool می گوید

    آقا ارشیا‌ تا سال ۲۰۱۵ اسکار عالی بود همه چیز بعد از اسکار ۲۰۱۶ شروع شد که چون اون سال سیاهپوستا نقش کم رنگی در نامزد ها داشتن اومدن هشتگ زدن علیه اسکار که داورا نژاد پرستن و این حرفا.یه مشت آدم غیر منطقی که به جا اینکه منطقی باشن ببینند اون سال هیچ سیاهپوستی پروژه در حد اسکاد نداشت اینکار رو کردن و داورا هم ترسیدن و سال بعد اکثر نامزدها سیاهپوست شدن.حتی برنده اسکار بهترین فیلم یه دفعه تغییر کرد شد مونلایت.یه فیلم متوسط.

    1. ارشیا بشیری می گوید

      دقیقاً بحثم همین بود، بعد از ۲۰۱۵ سر اون اعتراضات اسکار نابود شد، دیگه اصلاً از سال های بعد شورش رو درآوردن.

  19. آرمان صفا می گوید

    اون آقایی که عکس پروفایلش سوپرمنه  اسم داره
    دوما بعد end game  مارول وارد یه فاز کاملا جدید میشه و اصطلاح یکی مانده به آخر هم کاملا درست بود.

    بهت گفتم که هدفت فقط نوشتن چرندیاته
    بعد از اون بی ادبیت لیاقت جواب دادن نداشتی و نداری.  ایندفعه بهت هشدار می دم که دفعه ی آخرت باشه که به اون آقائه که عکس پروفایلش سوپرمنه اشاره می کنی وگرنه میگم مدیر  سایت باهات برخورد کنه.
    اینجا زباله دونی های تلگرامی و فلان سایت نیست که هرکی هر بد دهنی خواست بکنه بگیم آزاده.

    اول برو شعور حرف زدن با بزرگترو یاد بگیر بعد بیا اینجا حرف مفت بزن و بازم می گم شانس آوردی من کاره ای نیستم وگرنه بابت بد دهنیت با لگد برتت می کردم بیرون

  20. آرمان صفا می گوید

    کسی می خواد حرفی بزنه مخالف یا موافق موردی نیست
    نه دیسی انقد مهمه نه مارول
    ولی بی ادبی قرار نیست تحمل شه. جر دادن و به کفشم و این مزخرفات مال اینجا نیست. خیلی از این واژه ها دوست دارید بفرمایید فلانسایت.ir  بشینید با اساتید عزیز گل بگید. به درد همونجا می خوره.

    ادب و بزرگتر کوچیکتر هم خوب چیزیه والا. اینجا یه مجله ی اینترنتیه. آشغالدونی یا فلان فضای مجازی نیست که هرچی از دهنت در اومد بگی

    1. شایان محمودی می گوید

      والا آقا آرمان شما خودتونو ناراحت نکنید یه سری که مام بهشون غیرمستقیم اشاره میکنیم خودشونم نمیدونن چی میگن کارشون این شده که یه چیزی بگن بعد مظلوم نمایی معذرت خواهی 🙂 جدی حالا یکم بزرگ شو برادر بد نیست.

      یعنی اصلا من با این بحث و موضوع بحث کار ندارم ولی یه قول ارمان اینجا جایی نیست که با توهین و کنایه بخوای حرف بزنی خودتو باحال نشون بدی دوست عزیز. یه روزگاری یه بنده خدایی بود مثل تو حرف میزد به حدی دو رو بود عکس پروفایلشم دو تا چهره داشت حالا این بنده خدا اولا حرفاش قد چندر غاز ارزش داشت الان دیگه همونقدرم ارزش نداره هی تلاش میکنه برای جلب توجه دیگه به نتیجه نمیرسه 🙂

      از اون عبرت بگیر سعی کن درست و اصولی و نظر بدی

      وگرنه توهین کردن و کنایه زدن اصلا کار سختی نیست هنر اینه با اطلاعاتت تو یه بحث طرف مقابلو به چالش بکشی

      1. Alireza می گوید

        ببخشید تمام حرفهاتون درسته گر چه آقای شایان همین الآن هم کنایه‌ای منو به ان مرد تشبیه کردیدآقای آرمان ادبم رو زیر سوال برد میگیریم درست  نظراتم رو زیر سوال برد گفت هیچ ارزشی براشون قائل نیست باز میگیریم درسته چون سوادشون قطعا از من بیشتره یه چیز میدونه حتما  و  آقای  افشین عنایتی و خودتان  هم کاملا تایید کردید  .قبلا هم گفت دیگه نظراتم دیگه مهم نیست دیگه جواب نمیده  بعد من تا آمدم کنایه‌ای حرف زدم یهو نظراتم مهم شد با توجه از شناختی تو سایت  که ازش دارم زودی امد واکنش داد اگه میگفتم آقای آرمان میامد زیرش نظر بده مثلا چون بعضی از شخصیت‌های اصلی مارول میمیرن داخل اونجرز نابودی این قسمت یکی مانده به آخره نه. دیگه! درد که نداشتم بیام به یکی که بهش یه زمانی احترام زیاد ارزش قائل بودم کنایه‌ای حرف بزنم صادقانه میگم اصلا هم قصدم مظلوم نمایی سوسول بازی نیست کسی که اوایل سایت من از نظراتش خوشم میامد  آقای آرمان بود هر وقت هم بحث میکرد برام خیلی سخت بود جوابشو بدم چون سطح اطلاعات و سوادشون از من بیشتربود الآن هم خودش و بقیه مدیرها باهام مخالفن یجورایی دیگه نظر نده خب  میگم  لطفا منو اخراج کنید ولی چهار ماه دیگه یه فرصت بدید دوباره بتوانم تو سایت عضو شم که ان موقع خودمو اصلاح کرده باشم این پیام‌ هم یجورایی آخرین پیام خاله زنکی که داخل سایت میدم و ممنونم از همتون که با عشق و علاقه کار میکنید بدون هیچ پول مزدی کمیک ترجمه میکنید مقاله مینویسید  امیدوارم بیشتر از الآن موفق بشید .

  21. افشین عنایتی می گوید

    بذار مثل خودت جوابتو بدم:

    اون آقایی که عکس پروفایلش سوپرمنه یک نظرش تو این سایت می ارزه به صدتا نظر چرت و پرتی که تو و امثال تو میدین

    جای این دعوا راه انداختنای بچه گونه و گوشه کنایه زدنا اینجا نیست،یه جای دیگه ست

    میتونستی مثل همه اگه نظری داری بدی و الکی بحث بیخود درست نکنی اما ظاهرا این کار برات عادت شده

  22. Arash moradi می گوید

    خارج از بحث این مطلب ، راجب کامنت ها لازم دونستم یه چیزی رو بگم

    یه چیز بدی که بین ما ها هست اینه که وسط بحث ها شروع میکنیم به توهین کردن و بی حرمتی به همدیگه که حالا دلایل خاص خودشو داره مثلا یا بدلیل کم اوردنه و مثل بچه ها میخواییم همیشه ببریم یا بدلیل نوع رفتار و تربیته یا غرور زیاد یا به احتمال زیاد سوء تفاهم و….

    دوستان ، اگر کسی سلیقه ش به شما نمیخوره و میگه من خوشم نیومد ، تنها کاری که میشه کرد اینه که به نظرش احترام بزاریم تا دیگران هم به نظرات ما احترام بزارن

    اگر کسی با برهان های اشتباهی داره یک چیزی یا یک اثری رو توجیه میکنه ، کاری که باید بکنیم اینه که با دلایل منطقی و علمی دیدگاهش رو اصلاح کنیم و اگر بعدش شروع به سفسطه کرد ، کاری که باید بکنیم اینه که بحث کردن رو خاتمه بدیم چون دیگه فایده ای نداره و طرف مقابل ظرفیت همه چیز رو نداره

    جا داره بگم که من حرفای بالا رو خطاب به هیچ شخصی نگفتم و مطمنا اگر منظورم ” یک شخص خاص ” بود اسمشو میبردم  پس سوءتفاهم نشه

     

    و یه چیزی رو که همگی باید بدونیم اینه که بحث هایی که برپایه استدلال و دلایل منطقی و علمی هستن ، در بسیاری از مواقع به اطلاعات هر دو نفر کمک میکنن حالا فرقی به میزان سن و تحصیلات نداره مطمئن باشید این مورد البته در شرایطی رخ میده که طرف مقابل به حدی از شعور اجتماعی و علمی برسه که بشه روش حساب کرد

    ما باید از هم یادبگیریم … شک نکنید در مدتی که من با عوامل اسکواد ارتباط داشتم ، خیلی چیز ها رو ازشون یاد گرفتم … دقت کنید که این مسئله اصلا بد نیست که بگی یاد گرفتم ! خودشون هم میدونن که بارها با هم بحث های مفیدی داشتیم و خب قاعدتا هم اونا هم یه چیزی یاد گرفتن

    پس لطفا توی بحث هایی شرکت کنیم که واقعا برای هر دو طرف مفید باشن و کنترلمون رو از دست ندیم و و اگه افکار سطح پایینی داریم ، قبول کنیم که معلومات کافی نداشتیم …

     

    جدا از این بحث یه چیزی هم خطاب به کاربر محترم اقای استیولاور بگم :
    دوست عزیز اگه باب سلیقه شماست که چه خوب، و اگر از لحاظ سینمایی و منطقی میگی ، باید بگم که بلک پنتر فیلم خیلی خوبیه قبلا هم گفتم اما اونطوری که شما میگید شاهکار نیست و تاثیر گذار بود اما نه انقدر! نظرت محترمه اما متاسفانه شاید هم خودت اطلاع داشته باشی که یکم مبالغه داره چیز بیشتری نمیگم چون دوستان ( اقا ارمان و اقا ارشیا ) گفتن و من نظرشونو قبول دارم

     

    1. Captain Steve Lover می گوید

      پووووووففففف

      میدونی دیگه از اینکه خودم شخصا فیلم رو لایه لایه کنم واقعا خسته شدم. ما سه تا ملاک واسه سنجیدن فیلما داریم، نمرات و جوایز و فروش. هر فیلمی به اندازه ی خوب بودنش تو این سه معیار موفق عمل میکنه. هرچقدر خوب باشه همونقدر نمره میاره، هرچقدر خوب باشه به همون اندازه فروش میکنه و هرچقدر خوب باشه به همون اندازه جایزه میبره. وقتی یکی نمیفهمه یا نمیخواد قبول کنه، دیگه تنها راه همینه که به همین سه تا ملاک متوصل بشیم. سر جمع پنج دیقه هم نمیشه، برو جوایزی که فیلم نامزد شده یا برده رو ببین، نمراتش رو نگاه کن تو متا و راتن، بعدشم اگر حوصله داشتی فروشش و رکورد هایی که زده رو ببین. بعد قضاوت کن چقدر خوبه. اصلا جای بحث نداره. فیلمی که خوب باشه نمره میاره و فروش میکنه و جایزه میگیره. دقیقا هم به همون اندازه ای که خوبه موفق میشه، بیاین دلیل بافی نکنیم واسه خودمون که “به فلان دلیل اینقد موفق شد و اورریتده یا اندرریتده و اصلا لیاقت اینو نداره یا اسکار نابود شده یا…” بیخیال عزیز من ، فیلم هرچقدر خوب باشه همونقدر موفقیت کسب میکنه. دیگه هم این بحثو کش ندیم، بلک پنترم دقیقا به همون اندازه ای که نمره اورده خوبه(نه یک صدم بیشتر نه کمتر) و به همون اندازه که فروش کرده خوبه(نه یک دلار بیشتر نه کمتر) و به همون اندازه که جوایز مختلف رو نامزد یا برنده شده خوبه(بازم دقیقا همونقدر). و ارزش نداره اینقد بحث کنیم سر چیزی که مشخصه. منظورم هم اصلا با بلک پنتر نبود، این قاعده در مورد تک تک اثرات سینمایی صدق میکنه. کسی هم که خوشش نیومد میتونه واسه خودش هی دلیل بافی کنه، تاثیری رو موفقیت این فیلم نمیزاره. هر فیلمی هرچقدر خوب باشه موفق میشه. تو هر سه ی اون ملاک ها.

      ببخشید یکم تند بود والا دیگه از این بحث خسته شدم. هر فیلمی هرچقدر خوب باشه همونقدر موفق میشه دیگه. بیاین “اورریتد” و “اندرریتد” نکنیم و دلیل بافی هم نکنیم . هر فیلم رو با توجه به همون سه تا ملاک بسنجیم.

      والسلام. موفق باشید.

      1. Arash moradi می گوید

        دوست عزیز من ، همیشه احترام مدنظر من بوده منتها از نوع متقابل

        خدا شاهده اگه واسه من از نوعی که میخوایید بگید  ” من بلدم تو نمیفهمی ”  حرف نمزدید جواب کامنتتون رو نمیدادم بگذریم حالا من از پووفففف و اوووف کردنتون میگذرم

        من اول یه نکته میگم بعد بحثو شروع میکنم

        خود شما چندین وقت پیش در گفتگو به من گفتین که ” فیلم اواتار اونقدر ها هم خوب نبود و فقط واسه جلوه ویژه معروف شد ” البته حافظه ام قشنگ یاری نمیکنه شاید اشتباه کنم اما میشه گشت و پیدا کرد. خب آواتار واقعا فیلم عالیه شکی درش نیست ، اما تمام سه ملاکی که گفتین رو داره پس چرا اونموقع نگفتین اواتار شاهکاره ؟

        بگذریم …

        اولا نمرات سایت های معتبری مثل متاکریتیک مهم هستن نه بقیه مثل راتن و ای ام دی بی و…  رو من قبول ندارم

        بعدشم دوست من متاکرینیک نمراتش تخصصی تره اما همگی قبول داریم که بیشترشون روزنامه نگار و نویسنده هستند و با اینکه واقعا با معلومات هستند که به این درجه رسیدند ، اما قبول کنیم که به دلیل اینکه تحصیلات زیادی در رشته سینما و رشته های مربوط به آن نداشتن ، لول و سطح نمراتشون رو ما پایین تر از منتقدین واقعی که تحصیل کرده هستند ( تحصیلات عالی نه از این پولیا ) قرار میدیم. حالا کاری نداریم این کلاک اولتون با اینکه همه چی نیست.
        چه بسا فیلمهای ضعیف بودن که نمره بالا بدست اوردن و همینطور فیلمهای خوب بودن که نمره پایین کسب کردن.

         

        میرسیم به جوایز

        این گزینه هم باید بگم که ملاک حساب نمیشه رفیق

        مسایل سیاسی همیشه خدا در بخش جوایز دخیل بوده و حالا بگذریم که کشور هایی هستن که ساخته های بسیار زیبایی دارن اما به دلیل مشکلاتی نمیتونن به جوایز بقول شما ” ملاک ” راه پیدا کنن چه بسا مسایل حاشیه در خیلی از اوقات روی تصمیمات داوران تاثیر داشته ( حالا یا تعداد کمیشون یا زیادشون )

        درضمن شما فرض کن داری یه فیلمی میبینی که چندین ماه دیگه مراسم اهدای جوایز سال برگذار میشه ، صبر میکنید تا اخر سال بگید فیلم خوب بود یا نه ؟ و خیلی نکته دیگه هست.
        همینطور سال های زیادی حق هنرمندان و آثاری که واقعا لایق ستایش بودن خورده شده.

         

        حالا میرسیم به فروش

        من اول یه سوالی از شما میکنم …

        آیا این منطقیه که هر فیلمی فروشش بیشتره ، بهتره ؟

        شما برو غیر از فیلم های سوپرهیرویی که خیلیاشون ضعیف هستن ، چارتا فیلم خوب ببین …

        دوست من همیشه فیلمهایی که بودجه های عظیم دارن و انفجار های زیاد و تبلیغات گسترده و بازیگاری مطرح ، فروششون بیشتره چه ربطی به فیلمای  خوب داره ؟ درسته فیلمایی تایتانیک و اواتار قطعا عالی بودن اما بهترین نبودن دوست من

        من برات مثال نقض میزنم

        فیلم ونوم فیلم سخیف و کم ارزشی بود
        یا اصلا چرا راه دور بریم … همین مجموعه تبدیل شوندگان که منهای این قسمت جدیدش ( بامبلبی ) از اول تا اخرش پرت و پرت بود نگاه کن میفهمی چه فروش هایی کردن

         

        صد ها فیلم هست که فروششون خیلیایین تر از رقمای چندصد میلیون دلاری بوده اما شاهکار های به تمام معنا حساب میشن

        دوست عزیز شما فقط فیلم های ابرقهرمانی و پرخرج نبین ، درکنارش بشینید چهارتا فیلم درست .و حسابی ببینید

        کارگردنانی مثل کوروساوا و کاپولا و هیچکاک و ارسن ولز و جان فورد و… رو ببینید فیلماشون رو تا دیدگاهتون بهتر شه و از خامی در بیاد

         

        ملاک فیلم نه به نمره هاشه نه به فروشش و نه به جوایزش

        راستش این ملاک ها برای کسایی خوبه که بدون تامل و تفکری میخوان فقط ۲ ساخت از عمرشون باطل شه تا دو یه تا مشت و لگد و انفجار های عظیم ببینن

        دوست من سینما خیلی بیشتر از این حرف هاست …

         

        ملاک بررسی فیلم اینان :

        در درجه اول فیلمنامه که بایید به شیوه درستش نگارش بشه و به تماشاگر احترام بزاره و روایت صحیحی داشته باشه … ابن ملاک خودش به زیرشاخه های خیلی بیشتری مثل اهمیت و مفهوم داستان ، هدف ، تکراری نبودن ، ایجاد شوق برای مخاطب و دوری از اتفاقاتی مخاطب پیش بینی میکنه ، شخصیت پردازی ، بیان هنری ، رشد تفکر مخاطب و جامعه و… تقسیم میشه که با توجه به دوران فیلمنامه نویس باید کاری کنه که اثرش بی همتا و غیر قابل پیش بینی و میخکوب کننده و ساختار شکن بشه

        بحث من سر بلک پنتر نیست ( شما برای بررسی بلک پنتر میتونید به نقد و بررسی ش در همین سایت مراجعه کنید ) شما میگی ک تک فیلمها

         

        و خیلی دیگه از عوامل نظیر ذوق هنری کاگردان ، ساختار بصری و عملکرد کادر اجرایی و…. هست که هر کدوم بازم زیر شاخه های فراوانی دارن

        بعدش میرسیم به مقایسه آثار هم موضوع و… تا بالاخره بتونیم یه اثر رو تحلیل کنیم

        بازم میگم درباره بلک پنتر نبود این کامنت اگه واقعا بحثت سر بلک پنتره که میتونی بری نقد و بررسیشو تو همین سایت بخونی و بعدش با نویسنده اش بشینی بحث کنی چون اگه اینجا بگم تکرار حرف دوستانه و فایده ای نداره

         

        درضمن پیشنهاد میکنم که لحن حرف زدنتون رو همونطور که بالا تر گفتم کنترل کنید و بقیه رو نفهم فرض نکنید

        حالا درسته دوست من و دوست عزیز و … میان کلام من هست اما حدقل اندازه سن شما من در این عرصه تحصیل و مشغول به فعالیت بودم

        و همچنین یه نصیحت میکنم … به دلیل حفظ احترام به اشخاص نگید ”  تو ” و لحن اینطوری نداشته باش  فکر کنم بقیه هم با من موافق باشن و همونطور که اقا شایان گفت ادبیاتت سعی کن درست باشه همیشه وگرنه به این چیزا باشه که من حداقلش دوبرابر سن شما از طفولیت  تابحال ، تجربه ادبیات کوچه بازاری رو دارم پس بزاریم کدورتی پیش نیاد

         

        خسته نباشید این بحث از نظر من و شما تمومه لطفا به نظراتتون فکر کنید دیدگاه های ساده  رو کنار بزارین

         

         

         

      2. ارشیا بشیری می گوید

        کسی اومده اینا رو بهت گفته که کارش همین بررسی سه تا ملاکیه که گفتی، توی اسکاری که بوهمین رپسیدی برخلاف ملاک های شما اومده نامزد شده، پس مراسم رو ندیده بهت میگم چه خبره، تو هم می تونی واسه خودت بزرگنمایی کنی و هر چقدر دوست داری توی جاهای دیگه این فیلم رو ببری بالای فلک الافلاک. یا بچسبی به راتن تومیتوزی که امثال اسپیلبرگ و فینچر و اسکورسیزی تف تو روش نمیندازن، یا آمار فروشی که توش فیلم هایی با نمرات پایین مثل ونوم یا با نمرات متوسط مثل آکوامن و بوهمین رپسیدی میرن بالای یک میلیارد…

        من و آقای مرادی و آقا آرمان هم نگفتیم که این فیلم، فیلم بدیه، واقعاً خوش ساخته و فیلم خیلی خوبیه، ولی این شاهکار صدا کردن و لایه درآوردن و فلسفه بافتن شما رو حالی مون نمیشه که چیه، چون توی خود همون ۳ تا ملاکی که گفتی هم نمی گنجه.
        همچین میای میگی استقلال و استعمار که انگار تا الان هیچ فیلمی با این مضامین ساخته نشده و پلنگ سیاه توش صاحب سبکه (اصلاً (!) هم امکان نداره پلنگ سیاه از چیزی الهام گرفته باشه، حرفشم زشته)، این فلسفه ها و دلایل پوشالی رو ببر جاهای دیگه بگو، متاسفانه اینجا توی ذهن های کوچیک ما جا نمیشه.

      3. آرمان صفا می گوید

        استیو لاور خان قرار نیست که تو بحث همه چی رو به هم بقبولونیم
        یه سری دلیل شما میاری یه سری هم بقیه قضاوت هم با کاربراس
        مشکل منم با اون کاربر سر همین بود. لای بحث کردن بی ادبی ام می کرد توش
        منو افشین و ارشیا و شایان سر نیو ۵۲ که دیگه مال دی سی خودمون هم بود اختلاف نظر داشتیمو. نه کسی گفت تو مزخرف می گی نه کسی گفت نمی فهمی.

        یا همین سر سریالای سی دابلیو که من خوشم نمیاد یا شخصیت پردازی اسپایدرمن تو ام سی یو. نظرات خودتو عرفان روو شنیدیم تموم شد و رفت

        نمی فهمی و باید حالی کنم اینا حمله به شخص هست و شیوه ی غلط استدلال. اصلا چیزی رو روشن نمی کنه. بیشتر ثابت می کنه م ن نمی تونم دلیل کافی برای رد طرف مقابل  بیارم پس مجبورم بی ادبی کنم
        آقای مرادی هم راست می گن یکم احترام به بزرگتر هم خوب چیزه والا. قرار نیست هر کی از فیلم یا شخصیت مورد علاقمون خوشش نیومد بهمون بر بخوره. وقتی می تونی دلیل خوب بیاری که جنابعالی هم می تونی نیازی به بی ادبی نداری.
        این شیوه ی حرف زدن توی فلان زباله دونی خوب جواب میداد. چون بزرگاش عاشق لات و لوت بازی(و دزدی) بودن. آدمای دنباله روشون هم مثه خودشون.

        یه فرقی باید ما باید بکنیم با بقیه.

        اینجا که ما دغدغه ی دی سی و مارول و اسپایدرمن بهترین هست که نداریم. یه بخش کوچیکی ار علایق شخصیمونه که می شینیم با هم دربارش حرف می زنیم.

        اینه که دیگه این سبک حرف زدن تکرار نشه.

         

        1. آرمان صفا می گوید

          مهمتر از همه اینکه کسی لقب بی انصافی در نقد هم نمی تونه به ما بزنه جون تمام نوشته هامون است
          چه تو کمیک چه تو فیلم

          از شوالیه برمیخیزد عیب گرفتیم تا کمیک های جف جانزی که برای هوادارای دیسی حکم استن لی مارول رو داره. تعارف نداریم با کسی تو این چیزا

          در رابطه با بلک پنتر هم گفتم که فیلم تمیز و علالی بود ولی بزرگترین ایرادش نبود پیچش داستانی بود

          حالا اگه شما می تونی پیجش داستانی شگفت انگیزی تو این فیلم نشون بدی که ماهم خوشحال می شیم بفهمیم کجا کج فهمی داشتیم تو این فیلم.

           

          1. Captain Steve Lover می گوید

            نه اخه میدونی ، اصلا جدا از این بحث، جدا از بلک پنتر و هر فیلم دیگه، شما خودت بهت برنمیخوره وقتی یه اثری که از همه نظر فوق موفق بوده رو یه عده میخوان کم ارزش جلوه بدن، یا حتی بگن فلان نمره یا فلان جایزه حقش نبود و…

            ببیینید اگر قرار باشه هر فیلم “خوب و خوش ساخت عادی” ای مثلا متااسکور ۸۸ بگیره یا تومیتوئر ۹۷٪ بگیره یا کلی جایزه نامزد و برنده بشه و فروششم میلیاردی و حرفی واسه واسه گفتن نزاره، خب ما سالیانه باید بیشتر از ۲۰ تا بلاک باستر میداشتیم که موفقیت بلک پنترو تکرار کنن.

            ببینید یکی هست نظر شخص رو قبول نداره، باید با دلیل باهاش حرف بزنی، چشم. یکی هست اصلا منطق شخص رو قبول نداره، باید براش ملاک بیاری،چشم. ولی با کسی که “هیچی” رو قبول نداره، کسی که براش ملاک میاری میگه هر سه تاشون بدرد خودت میخورن، خودت شخصا دلیل میاری میگه داری بزرگنمایی میکنی و بازم بدردخودت میخورن. خب من دیگه چکار کنم؟! کسی که من نمیتونم باهاش بحث کنم خب شاید مشکل از منه. ولی کسی که ‘نمیخواد” قبول کنه، این دیگه به من و شما ربطی نداره.اقا طرف نمیخواد قبول کنه! سی بی ار بزرگترین مرجع کمیک بوکی دنیاست، یه نگاه کلی فقط به خلاصه ی نقدش واسه این فیلم بندازین میفهمین که من هیچی رو بزرگ نکردم.من فقط میگم اقا یه دلیلی وجود داشته که این فیلم مثلا متاش ۸۸ شده با نامزد بهترین فیلم سال شده، و قطعا هم حقش بوده.

            نه بازم میگم بحث من سر بلک پنتر نیست فقط، من پارسالم وقتی یه نفر به “لست جدای” توهین کرد تو روش دراومدم. بالاترم گفتم واقعا به ادم برمیخوره وقتی یه اثری که از همه نظر موفق بوده و تو هر ملاکی شاهکار کرده و موفقیت بی سابقه ای رو تجربه کرده رو یه عده به زور میخوان انگار بکشن پایین و کلی دلیل بیارن که اصلا حقش نبود. من پارسالم همین جریان واسم پیش اومد با یکی از بچه ها همینجا(یادم نمیاد کی بود) طرف یجوری با لست جدای صحبت کرد انگار با فاجعه ی قرن طرفیم، منم دراومدم گفتم عزیز من هر ملاکی دوست داری مد نظر قرار بده، جوایز،نمرات،فروش،نقد سی بی ار، هرچی و اگرم هیچکدومو قبول نداری بحث میکنیم بالاخره.

            تو این کامنتم اصلا منظور خاصی نداشتم، کلا میگم،وقتی یه نفر نظر شخصی میده یا با دلیل و ملاک حرف میزنه، نظر محترم. ولی وقتی یه نفر می‌خواد بزور بگه فلان چیز “اورریتد” … این دیگه اذیت میکنه.

            ……..

            در رابطه با نظر اقای مردای هم بگم کاملا درست میفرمایید، فقط اون تیکه که گفتید “منتقدین متاکریتیک  با سواد ترن و سایت هاییی مثل راتن تومیتوز نه و نمرات متاکریتیک معتبر ترن” بگم این دو سایت فقط موتور جمع کننده ی نقد ها هستن، و دوتاشون دقیقا نقد های یه سری منتقد رو میزارن، شما برید ببینید تمام منتقدینی که متاکریتیک نقد هاشون رو گذاشته، راتن هم همونا رو گذاشته،فقط اینکه راتن تعداد بیشتری میزاره و علاوه بر اونا یه سریای دیگه هم هستن که میزاره. و تفاوت در نمراتشون بخاطر سبک نمره دهی سایت هاست(که مسلما میدونید خودتون اینا رو قطعا) وگرنه این نیست که بگیم فلان سایت معتبره نمرش، فلان سایت نیست.همشون یکی هستن. و بحث فروش هم فقط بین بلاک باستر ها میتونه ملاک باشه وگرنه نه برای آثار عادی سینما که خیلی هاشون هم شاهکارن ولی به دلیل اینکه مورد انتظار نیستن فروش پایینی دارن.

  23. آرمان صفا می گوید

    همین دیگه
    مموضوع همینه که نباید بر بخوره
    بچه ۱۱ سالع که نیستی که یکی فیلم مورد علاقتو نقد کرد ناراحت باشی
    بر فرض تو یه مسئله ای حق با شما بود و طرف راضی نشد .خیلی راحت می تونی بحثو تموم کنی.
    بحثه فیلم نیست. بحثه ادبیات درست نقد و ادب هست
    وگرنه قطعا حق داری تو روی هرکی خواستی وایسی و از فیلمت دفاع کنی نه با توهین
    چون پیام قبلیت توهین آمیز بود
    لست جدای هم که نگفتن آشغاله. گفتن شخصیت پردازی کاراکترا مشکل داره
    مثل مرد پولادین که اگه نمره عالی هم می گرفت با فروش زیاد بازم هوادارای دیسی می کوبیدنش چون گند زد به ذات سوپرمن
    از همین شوالیه تاریکی بر می خیزد هم که ایراد بگیریمم به خیلی هوادارا بر می خوره که به نظر من بچگانس این رفتارا
     
    فیلمه فقط بابا.

    1. Arash moradi می گوید

      ” بعدشم دوست من متاکرینیک نمراتش تخصصی تره اما همگی قبول داریم که بیشترشون روزنامه نگار و نویسنده هستند ” 

      همونطور که گفتم ” نمرات متاکریتیک ” بهتره و منظورم از تخصصی سیستم امتیاز دادنش هست

      نویسنده ها هم منظورم نویسنده های بیشتر سایت های معتبری هستن که نمره و امتیاز قرار میدن

      و اره خب قطعا بازم میگم سیستم امتیازدهی راتن واقعا جالب و دقیق نیست در نتیجه من قبولش ندارم

      1. Arash moradi می گوید

        یه چیزی هم بگم

        ملاک هایی که شما تو کامنت قبلی گفتین برای تک تک فیلمها صدق میکنه و بعد گفتین نه فقط بلاک باستر ها ، باز هم باید خدمتتون بگم که بخش عظیمی از موفقیت در فروش یک بلاک باستر ، تبلیغات گسترده اون هست و گاها هم سوابق عوامل که معمولا اونقدرا بهش توجه نمیکنن … اما تبلیغات بخش عظیمی در فروش رو دارن

        ضمن اینکه همیشه یکی از ملاک های فروش فیلم ها ویژگی های منحصر به فرد یا جدیدیه که دارن که میتونید مثال هاشو در فیلم The jazz singer و Avatar  و… نگاه کنید … در هر حال با اینکه اینها فیلمهای عالی هستن اما دلیل اصلی فروششون خوب بودنشون نبوده و به خاطر انقلاب هایی هست که ایجاد کردن

         

        از وقتی هم که فیلمهای ابرقهرمانی روی کار اومده متاسفانه شاهد هستیم که خیلی از سازندگان ، موفقیت های تجاری رو ملاک برای ساخت فیلمشون قرار دادن نه کیفیت رو

        مثال نقض هم برای ملاک های شما هم من و هم دوستان لطف کردن و زدن ( ترنسفورمرز و ونوم و اکومن و…. )

         درباره بلک پنتر هم من هزار بار گفتم فیلم خیلی خوبی بود و نسبت به فیلم هایی که مارول ساخته بود بهتر بود و به نوعی میشه گفت بهترین فیلم مارول بود اما بهترین فیلم مارول هم هنوز در این حد نیست که کاندید اسکار برای بهترین فیلم سال بشه ! 

         

        یه چیزی باید بهت بگم … وقتی داری به فیلم بلک پنتر نگاه میکنی همونطور که گفتم با خودت میگی بهترین فیلم ماروله و خب نقدش مبکنی حالا نقاط قوتش رو که خودت قبلا گفتی رو میگی و نقاط ضعفش هم که حالا قابل پیش بینی و تکراری بودن فرمول داستانیش و ضعف در جلوه های ویژه اش  هم میگی و خب مثلا بهش ۸۰ میدی

        تا اینجا رو امیدوارم قبول داشته باشی ..

        خب شما نقدت رو کردی الان که داری به مقیاس بزرگتری مثل کاندید شدن بخش بهترین فیلم سال ! فکر میکنی ، باید بیایی سراغ بحثی به اسم مقایسه آثار که خودش بحث طویلیه و قبلا هم من بار ها راجب این موضوع حرف زدم

        خلاصش اینه که میایی همه ملاک هایی که واسه سنجیدن فیلم هست ( ملاک های واقعی ، نه فروش و جایزه و امتیاز ) رو در نظر میگیری و با بهترین فیلم های سال شروع به سنجیدن و مقایسه کردنش میکنی که واقعا بحث پیچیده ای هست که اگه بخوام توضیح بدم خودش سه چارتا مقاله میخواد …

         

        در اخر منظورم اینه که وقتی اینکار رو کردی میفهمی که یکم مبالغه داشتی میکردی

        اما در هر حال نظرت محترمه فقط وقتی داری یه جوری مینویسی که میخوایی مثلا ثابت کنی که من چیزی نمیفهمم و خودت خدای سینمایی سعی کن اولش چند سال در زمینه های تاریخچه تحلیلی سینما ، سبک های فیلم سازی و نحوه ساخت فیلم ها و … اطلاعات کافی داشته باشی و چند تا فیلم نامه بخونی و… مطمین باش که اینا رو نمیشه اینترنتی خوند و یادگرفت چون اگر هم باشه ، به احتمال ۹۹% فقط جهت آشنایی هست و زیاد دقیق و تحلیلی نیست و همینطور بشین بهترین فیلمهای سینمای کلاسیک رو ببین و مطالعاتی در زمینه سینمای شوروی و پیشگامانش داشته باش و فیلم های سبک های سینمایی مختلف ( اوانگارد و نوآر و صامت و… ) رو ببین و به تمامش دقت کافی داشته باش
        بعد با هم بحث میکنیم
         

         

         

  24. آرمان صفا می گوید

    “سی بی ار بزرگترین مرجع کمیک بوکی دنیاست”

    این حرف هم غلط و بی اساسه چون شما با مقایسه ی سایتای بزرگی مثل ign  و comicbook.com  و cbr می فهمی که همشون تو نقاطی می لنگند. اصلا بحث نقد فلان فیلم نیست. عملکرد کلی سایت رو می گم

    cbr تو خبررسانی اوله ولی تو مقالات با اینکه مقاله خیلی خوب کم نداره ولی پره از مقالات غلط و اطلاعات الکی. گاهی دنبال جنجال میره که مخاطب بیشتری جذب کنه.

    یه نومنش هم  مقاله در مورد تقلید فیلمای دیسی از مارول که برخی هاش مربوط  به جاستیس لیگی بود که حتی اکران نشده بود اونزمان. یادمه فلان سایت هم همونو ترجمش کرد و یکی از بچه های اسکواد تمامشو اومد رد کرد. در واقع مدیر سایتشو شست انداخت رو بند. انقد که طرف جای جواب دادن نشست احوال پرسی کردن.

    سی بی آر در واقع تو آشغال نوشتن هم سابقه ی خوبی داره

    گفتم که قبلا من و حتی ارشیا هم که استاد پیدا کردن مقاله ی خوبه تو سی بی آر کم مطلب پیدا می کنیم. خیلی دری وری می نویسه گاهی.

    همون سایت کامیک بوک هم  گاهی تو نقد منصف نیست. مثلا به کمیک بحران ۲ داده از ۱۰٫
    ign  هم نقد غیرمنصفانه زیاد داره مثه انیمیشن مرگ سوپرمن یا کمیک flash:rebirth 2009 که انقلابی بود تو داستانای فلش شخصیت پردازی کاراکترشو برد بالا ولی گفته یه کمیک معمولیه خوبه نه شاهکار
    اینه که همه جا ایراد و غلط داره تا دلت بخواد و بهترینی وجود نداره. هیچ کدومشون هم نه کمپانی خاصی ان نه طرفدار

    1. عادل اسلامی می گوید

      البته آرمان جان همین موضوع خبررسانی هم خودش شرایط مشابهی داره، مثل سایر مثال هاتون سایت های مختلف تا حدی شیوه کاری‌شون فرق داره، مثل مثلا پوشش یک خبر از نظر محتوایی و یا حتی سرعت با اینکه منابع تقریبا یکسانه و همینطور هم دایره فعالیت در حوزه خبر، که خب قطعا در این موضوع سایت های کمیک بوک و صد درصد IGN دایره فعالیت هاشون گسترده تره.

      البته CBR یک خوبی‌ای که داره از نظر خبری اینه که میشه گفت تقریبا اخبارش گلچین شده تره.

  25. شایان محمودی می گوید

    البته در جواب آقا آرمان من بگم که این موضوع که بزرگترین مرجعه احتمالا منظور امیر پرمخاطب ترین بود چون بین تمام سایتای کمیک بوکی Cbr بیشترین بازدید و بیشترین مخاطب رو داره. هر چند به قول شما مقالات بیخود و غلط توش خیلی زیاد هست ولی نباید از این موضوع غافل شد که این یه جورایی مربوط به اینه که سایت  cbr تقریبا همه جور مقالاتی رو داره در خودش که همین باعث شده رو بیارن به حاشیه روی و نوشتن مقالات کم ارزش وگرنه مقالات خوب کم نداره تو مقالات میشه گفت کمیک بوک معتبر تره چون مقالاتش از لحاظ تعداد کمتر و پرچزئیات ترن ولی اگه بخوایم جامعیت رو بررسی کنیم بازم cbr سرتره به شرط اینکه طرف اونقدر سر رشته داشته باشه که خودش بشینه سوا کنه. وگرنه اینکه ادعای سواد کنی و چرت ترین مقالاتو ترجمه کنی اون مخصوص یا کسیه که خوب میشناسیمش همه.

    در مورد فیلم بلک پنتر هم من بگم که خوب طبق نظر شخصی من بهترین فیلم ام سی یو عه یعنی از هر جهت ازش لذت بردم و پیچش نداشتنش اصلا برای من مشکل خاصی نبود. و خوب همیشه هم با عادل سر این موضوع بحثم میشه ولی سلیقه ام همینه دیگه💁‍♂️

    با این حال به نظر من اگه به فیلم هایی نگاه کنیم که سالانه نامزد بخش بهترین فیلم اسکار میشن حتی به نظر من طرفدار هم بلک پنتر در قد و قواره بهترین فیلم سال نیست نگذریم از این موضوع مه خوی جند سالیه سنت شکنی و رکورد شکنی و تفاوت و حمایت از اقلیت هم به بخش جوایز اسکار نفوذ کردن

    چیزایی که به نظر من ربطی به ارزش سینمایی یک فیلم ندارن ولی خوب دیگه اضافه شدن و نامزد هم میشن فیلمای اینجوری مثل کال می بای یور نیم و مون لایت و اسپات لایت و غیره هر چند مشخصا فیلم بلک پنتر جایزه بهترین فیلم رو نمیبره و بقیه نامزدیاش به نظرم کاملا حقشن ولی نامزد شدنش هم یه جورایی پیرو اون جویه که طرفداران این فیلم به وجود اوردن یعنی حتی منی که این فیلم رو برترین فیلم مارول میدونم در قد و قواره ای نمیبینمش که نامزد بهترین فیلم اسکار بشه به نظر من هم به دلیل مانورش رو مسائل نژاد پرستانه به این بخش راه پیدا کرد.

    1. آرمان صفا می گوید

      دقیقا همینجوره که شما گفتی
      تو نظرمم گفتم مقالات خوب کم نداره ولی از اونور هم تو مقالات بد از همه رتبش بالاتره
      هیچکدوم از سایتای نامبرده شده هم برخلاف تصور عموم نه ضد دی سی ان نه ضد مارول و نه بر عکسش. کمیک فنن

      منتها سی بی آر گاهی مثل مجلات زرد عمل می کنه. مطالبی می زنه که آدم شاخ در میاره

      منظورم این بود که اون مراجع کله گنده هم ایراد کم ندارن و چیزی به عنوان بهترین وجود نداره.
      خود من طبق تجربم کامیک بوک رو بیشتر می پسندم. ولی ایرادش هم اینه مقاله کم میزاره

      ولی سی بی آر تا دلت بخواد مقاله داره

  26. علی زراعت می گوید

    تو این بحث از نظرم هر کی فیلم مورد علاقش رو ببینه گور بابا نظر بقیه یا اسکار. من دیشب فیلم widows رو دیدم و هزار برابر بیشتر فیلم هایی مثل star is born بهم چسبید و از اون دست فیلم های بود که جایزه یا چیزی نمیبرند ولی همه لذت می برن ازشون مثل فیلم Logan lucky تو ۲۰۱۷٫ بلک پنتر هم فیلم خوبی بود خیلی حال داد منتظر قسمت دومم من اگه جا نویسنده قسمت دو بودم هایدرا رو بر می گرداندم برا ویلن قسمت دو چون هایدرا نیاز به یه منبع انرژی داره و حالا که ویبرانیوم جهانی شده بهترین فرصته براشون خیلی هم خفن میشه. درمورد منتقد ها هم همون حرف فیلم birdman کافیش هست. هرچند معمولا وقتی نمره خیلی کم میدن در حد ۲۰ یا ۳۰ معلومه یه جا بزرگ فیلم می لنگه ولی وقتی با استایل فیلم حال می کنید و به تیریپتون می خوره ببینید.

    1. Alireza می گوید

      نمیدانم شاید من اشتباه متوجه شدم ولی کسی که با فیلم‌هایی که نمره متاشون ۲۰یا۳۰هست حال میکنند بزنند شبکه پویا سنگین‌ترن البته این نظر منه دو دقیقه از صحنه‌های اکشن فیلم ونوم دیدم کلا از دیدنش منصرف شدم حالا ماندم چطوری این فیلم ۸۵۰میلیون دلار فروخت تازه قراره دنباله هم بسازن تا یه آشغال دیگه اضافه بشه به آثار روز سینما .اصلا بلاک باستر رو مردم برای جلوه‌های ویژه زد وخوردهاشون نگاه میکنند برای همین مهمترین رکن فیلم‌های قهرمانی اکشن جلوه‌های ویژه هست که اگه ان رو نداشته باشه فیلم یه ثانیه هم ارزش نداره  چون سرگرم نمیکنه فردو ممکنه عصبیش هم کنه انهایی که  از این فیلم‌ها خوششون بیاد یا به قول شما به استایلشون بخوره حال کنند باعث شدن هالیوود اینطوری بشه وگرنه چه لزومی داره فیلم ثور رگناورک  که انگار نصف فیلمش داخل رویا کارتونی بود یا بتمن علیه سوپرمن الکی دارک چند برابر از الف برای انتقام که کلی حرف برای گفتن داشت بیشتر بفروشه دیگه نتیجش خودتان بگیرید ….

      1. علی زراعت می گوید

        ونوم رو که همه به خاطر شناخت از خود ونوم رفتند دیدند نمونش خودم و خیلی بهتر چیزی بود که فکر کردم با توجه به نمره هاش خیلی بهم چسبید حداقل از هومکامینگ خیلی بهتر بود. قسمت بعد هم. . …… خطر اسپویل……. .

        . با اومدن کارنیج خیلی خفن میشه .

        بتمن سوپرمن هم نصفه اولش خیلی خوب بود بعد افت کرد مثل جوخه خودکشی. منظورم این بود star is born خیلی تعریف میشد ازش من دانلودش کردم دیدم بابا اینکه همش موزیک هست و مسخره میزنه همو جا ادامش رو ندیدم یا دانکرک که این یه دو تا دیالوگ و سکانس خفن هم نداشت برا خواب خوب بود. معلومه ونوم برا من ده برابر اینا می چسبه. یا Logan lucky که تو ۲۰۱۷ فقط لوگان در حدس بود بقیه همه ضعیف ترش بودند و به تیریپ من می خورد.

  27. Deadpool می گوید

    حرف Cbr و بعضی مقاله های مزخرفش شد میگم اون سایت که مقاله های مزخرف ضد دی سی cbr  که آقا آرمان به یکیش اشاره کرده رو ترجمه میکنه هی هم میگن نه معتبرترین سایته همه چیش درسته نویسندگان عزیز اسکواد.یه مقاله تو همین سایت پیدا کردم با عنوان ۱۵ دلیلی که نشون میده MCU بدتر از DCEU هست. اگه میشه ترجمش کنید واکنش ها دیدنیه😅

    1. آرمان صفا می گوید

      برخلاف زرنگی برخی آقایون
      شما وقتی یه مقاله ای رو ترجمه می کنی یعنی محتویاتشو درست می دونی و قبول داری

      بنابراین مسئولی جواب بدی
      اینجوری نیست که من یه مقاله داغون ترجمه کنم در مورد مارول، بعد طرفدارای مارول که اعتراض کردن بگم آقا این ترجمس به من ربطی نداره. برا همینم مقالات مارولی هم که خود من ترجمه کردم با انتخاب وتایید ارشیا بوده که از هردوکمپانی سر در میاره.
      بعد این جور مقالات سابقه ی سایت رو لکه دارمی کنن که هیچ، به لجن می کشن.

      تا حالا یدونه مقاله ضعیف که هیچ متوسط هم توسایت نداشتیم که بخوایم همچین خطایی کنیم.

      بعد این دعوای بین طرفدارای دی سی و مارول هم انقد احمقانه و بچگانس که حد نداره. تهش هم هیچی نداره.

      اصطلاحات احمقانه ای مثل طرفداران متعصب دی سی و مرام مارول فنا و مارول مال بچه هاس و … رو چهارتا بی عقل پر کردن الکی. تو همین آمریکایی ها هم پره. یا فلان چاپلوس اعظمی تیتر میزنه حمله ی ناجوانمردانه ی طرفداران دی سی که انگار جنگ مسلحانس یا تقابل ایدیولوژی بوده و ما دی سی فنا اومدیم یواشکی خونه ی مارولی ها رو بمباران  شیمیایی کردیم.

      خلاصه اینکه آدم به معنای واقعی سفیه میره دنبال این چیزا

ارسال یک پاسخ

%u0637%u0631%u0627%u062D%u06CC %u0633%u0627%u06CC%u062A
طراحی سایتسئوسرویس و تعمیر کولر گازیاجاره ویلا - فروش ویلا - ویلا شمال